Σύνδεση

Σύντομα το 10% θα ενεργοποιήσει τις εγγραφές χρηστών.



Μετά την ενεργοποίηση, μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες θα μπορούν να δημοσιεύουν στο φόρουμ ή να χρησιμοποιούν το chat.
Έχουμε 82 επισκέπτες on-line.

Όταν το παπάς βγαίνει από το παπάρας

Editorial

του Λύο Καλοβυρνά

Απλό τεστ για να ξεχωρίζουμε τους σωστούς παπάδες από τους παπάρες.


Η ενδεδειγμένη θέση για να αποθηκεύσετε
τη γνώμη του Άνθιμου και του Σεραφείμ
για το σύμφωνο συμβίωσης.

Ο σωστός παπάς εμφορείται από μεγαθυμία και κατανόηση για τον συνάνθρωπό του. Ακόμη και όταν δεν συμφωνεί με τις επιλογές του άλλου, φροντίζει να μιλάει μετρημένα και με τρόπο που να υπηρετεί τον λόγο του Θεού. Προσκαλεί τους «αμαρτωλούς» στην αγκαλιά του, δεν τους βρίζει σαν λιμενεργάτης.

Ο παπάς-παπάρας ουρλιάζει σαν υστερικό τσόκαρο και επικαλείται ένα θεό τιμωρό και εκδικητικό, όχι ένα θεό αγάπης και συγχώρεσης. Βρίζει όσους διαφωνούν μαζί του και θεωρεί τον εαυτό του θεματοφύλακα κάθε ηθικής – της μόνης ηθικής – σαν ο χειρότερος έμπορας που διαλαλεί την πραμάτεια του, ξεκατινιάζοντας το εμπόρευμα των ανταγωνιστών του

Στα μέσα Μαρτίου είχαμε δύο γλαφυρά παραδείγματα ενός σωστού ιερέα κι ενός παπάρα. Ο πρώτος ήταν ο νέος αρχιεπίσκοπος Ιερώνυμος, που ήδη από την εκλογή του έδειξε ότι χωρίς να κάνει εκπτώσεις στη δική του ηθική και τις δικές του απόψεις, επιτρέπει σε όσους δεν ανήκουν στο πλήρωμα της εκκλησίας του να ζήσουν σύμφωνα με τις δικές τους αρχές και αξίες. Είναι πραγματικά χαρμόσυνο να έχουμε στην κεφαλή της ελλαδικής εκκλησίας έναν άνθρωπο πεφωτισμένο ύστερα από τη στάρλετ που τη διοικούσε τα τελευταία χρόνια σαν προσωπικό μαγαζάκι.

Στον αντίποδα έχουμε τον σεβρασμιότατο μητροπολίτη Πειραιώς Σεραφείμ, ο οποίος με ένα υστερικό ξέσπασμα μισαλλοδοξίας εξισώνει την ομοφυλοφιλία με τον σαδομαζοχισμό, την κοπρολαγνεία, την παιδοφιλία κλπ. Αυτολεξεί δηλώνει:

«Οι συζητήσεις που γίνονται για σύμφωνο συμβίωσης ομοφυλοφίλων και άλλων τέτοιων ψυχοπαθολογικών καταστάσεων νομίζω ότι είναι τόσο παρανοϊκές που μόνο άνθρωποι που στερούνται τον κοινό νου μπορούν να τα εισηγούνται και να τα σκέπτονται. Το εξομοιώνω με το να έρθει η πολιτεία και να περιβάλει με νομικό κύρος κάθε ψυχοσωματική και ψυχοπαθολογική εκτροπή. […] Θα μπορούσαν να ζητήσουν τη νομιμοποίηση του σαδομαζοχισμού, της ουρολαγνείας, της κοπρολαγνείας, της παιδοφιλίας, της νεκροφιλίας και δεν ξέρω ποιας άλλης ανισορροπίας και ψυχασθένειας».

Και με τη φοροδιαφυγή και την κιτς εσωτερική διακόσμηση, θα πρόσθετα εγώ, αναντίρρητα επιχειρήματα γιατί πρέπει να απαγορεύσουμε στους γκέι να επισημοποιούν τη σχέση τους.

Φυσικά, δικαιούται να έχει τη γνώμη του. Ο κάθε παπάρας δικαιούται να έχει τη γνώμη του, ακόμα κι όταν είναι ανώτατος κληρικός. Ακόμη κι όταν θέλει να την επιβάλει ετσιθελικά εκεί που δεν τον σπέρνουν. Απλώς είναι δύσκολο να παραμένεις ψύχραιμος όταν ο οποιοσδήποτε μισάνθρωπος σε καθυβρίζει δημοσίως – εσένα και εκατομμύρια άλλους συνανθρώπους σου. Βέβαια, ο καθένας κρίνεται από αυτά που λέει και κάνει. Και κάποιοι θα μείνουν στην ιστορία ως σωστοί, χριστιανοί ιερείς. Κάποιοι άλλοι ως παπάρες γεμάτοι μίσος.


Προσοχή!

Κατόπιν καίριας επισήμανσης αναγνώστη, τονίζουμε ότι υπάρχει κίνδυνος μόλυνσης της ευαίσθητης περιοχής που απεικονίζεται στη φωτογραφία εάν γράψετε εκεί τις ρυπαρές παπαρολογίες των Άνθιμου και Σεραφείμ. Εξάλλου, παραείναι όμορφο μέρος για τέτοιες ασχήμιες.

Ευχαριστούμε τον Γιάννη για την επισήμανση και ζητούμε συγγνώμη στ’ αρχίδια του.

 
(178 Ψήφοι)
Συζήτηση (9 μηνύματα)
Απ: Παπάρες υπάρχουν παντού !
Oct 30 2009 22:15:35
Φίλτατε Drop,
ειλικρινά δεν ξέρω αν υπάρχει "αιώνια ζωή"...όπως δεν ξέρω για το αν υπάρχει "αιώνιος θάνατος" ! Όμως, ξέρω πολύ καλά, ότι υπάρχουν πάρα μα πάρα πολλοί "παπάρες" σ'αυτή τη ζωή !!! Το θέμα μας, όμως, δεν είναι αυτό. Το ζήτημα που δημιουργείται εδώ, είναι αν θα πρέπει στις όποιες "παπαρολογίες" να απαντάς αναλόγως με αντίστοιχες δικές σου "παπαρολογίες" ; Γιατί θεωρώ "παπαρολογία", το να λες, ως επιχείρημα, ότι έχω γραμμένη στα "ευαίσθητα" μέρη μου, την όποια άποψή έχεις διατυπώσει...και να νομίζεις ότι με αυτή σου τη φράση επιχειρηματολόγησες ! Εμείς, ως κοινότητα αλλά και ως άτομα, είμαστε βαλλόμενοι, από χίλιους μύριους ανεγκέφαλους και πιθανώς ανενημέρωτους...που όμως είναι ταυτόχρονα και συνάνθρωποί ! Τι θα κάνουμε με όλους αυτούς ; Πόλεμο και όπου μας βγάλει ; Όχι, δεν είμαι αυτής της άποψης...έχουμε πλέον ως κοινωνία προχωρήσει από αυτά τα στερεότυπα της ομοφοβικότητας των πατεράδων μας και μπορούμε να βλέπουμε με πιο ρεαλιστικό τρόπο τις όποιες αυτές ρατσιστικές εκδηλώσεις υπάρχουν...και σε τελική ανάλυση, δεν κερδίζεις τίποτα ερχόμενος σε αντιπαράθεσή με τα άκρα ! Πιστεύω, ότι οι δηλώσεις του συγκεκριμένου Μητροπολίτη, είναι άνευ Θεολογικής αλλά και κοινωνικής αξίας και αν δεν δίναμε, εμείς όλοι, τόση αξία και σημασία στα λεγόμενά του...σήμερα, θα καταγραφόντουσαν περισσότερο ως γραφικές, οι απόψεις του,παρά ότι έχουν κάποια σημασία ή αξία ! Αυτό το σκοπό είχε η παρέμβασή μου και ίσως θα ήταν καλό να την λαμβάναμε με αυτό το πρίσμα...κι όχι με την οπτική ματιά που την είδε, με το ειρωνικό του πνεύμα, ο φέρον το nick name "θεός"...(Το κεφαλαίο Θ δεν του ανήκει αλλά και δεν το αξίζει...θα προτιμούσα το Θεά}!!!

Υ.Γ. Φίλτατε θεέ ξέρω κι εγώ να γίνομαι ειρωνικός !
#3353
Απ: Παπάρες υπάρχουν παντού !
Oct 31 2009 02:23:42
Antonio34

Συμφωνώ στο γενικό αίτημά σου "να βλέπουμε με πιο ρεαλιστικό τρόπο τις όποιες αυτές ρατσιστικές εκδηλώσεις υπάρχουν".

Όμως δεν θεωρώ πως το κείμενο του Λύο ήταν ακραίο. Είχε συνοχή, εξέταζε και τις δύο περιπτώσεις ιερέων και την καλή και την κακή και υποστήριζε μια θέση με επιχειρήματα.

Ως απάντηση σε επιθετικό κείμενο, όφειλε να χρησιμοποιήσει ξεκάθαρη και "τρέχουσα" γλώσσα, πέρα από τα άλλα.

Ειδικά όταν ένας δημοσιογράφος σχολιάζει εκφράσεις δημοσίων προσώπων, νομίζω πως πρέπει να περιγράφει και το κοινό αίσθημα.
Η χρήση, λοιπόν, του επιθέτου "παπάρας", ως λογοπαίγνιο, θεωρώ πως ήταν ένας πολύ πετυχημένος και εκφραστικός τρόπος να συμβιβάσει την αγανάκτηση που αισθάνεται ο ομοφυλόφιλος (και γιατί όχι και ο ετεροφυλόφιλος) πολίτης, με την ανάγκη σχολιασμού τις επικαιρότητας.
Αυτό που αναφέρω δεν είναι θεωρητικό. Το προβλέπει και ο νόμος.
Αν ήταν ένα κέιμενο που εξαντλούσε την ανάλυση του θέματος σε επιθετικούς χαρακτηρισμούς (όπως έκανε ο Πειραιώς, ενα πράμμα), εννοειται πως δεν θα καθόμαστε να το συζητήσουμε σοβαρα.

Για το πόσο έχουμε προσωρήσει σαν κοινωνία και για το αν οι απόψεις του Πειραιώς θεωρούνται από την εκκλησία γραφικές ή αξιόλογες, μην βιάζεσαι να απαντήσεις... Μπες σε κανα εκκλησιαστικό μπογκ να το συζητήσεις το θέμα και πες μου κι εμενα να μπω να δω τι λένε.

Θα περιμένω ενημέρωση

Υ.Γ. Θα σου πρότεινα να προβληματιστείς πάνω στο θέμα της "ηθικής νομιμοποίησης ή ποινικοποίησης" στάσεων και συμπεριφορών. Πέρα από το τι συνειδητά αντιλαμβανόμαστε για το "πόσο έχουμε προχωρήσει" και τι μπορούμε πλέον να πούμε ή να κάνουμε (ως παραχώρηση και καλά), υπάρχει και μια ηθική εξουσία, θέλουμε δε θέλουμε, στα μάτια του λαού. Αυτή θέτει τα όρια και επηρεάζει, υποσυνείδητα αλλα σαφώς, την ελευθερία της σκέψης. Ειδικά όταν εκφράζεται ακραία. Είναι μεγάλο θέμα για να το αναλύσω εδώ. Έχει να κάνει με τον φόβο, την αμφιβολία, την ανθρώπινη αδυναμία, την ανάγκη να ελέγξουμε το άγνωστο κ.λπ. Αυτό είναι το ταμπλό στο οποίο παίζει η εκκλησιαστική εξουσία. Μέχρι τώρα να σου πω την αλήθεια, δεν είμαι σίγουρος ποιος είναι ο πλέον ενδεδειγμένος τρόπος να απαντάμε σε αυτήν. Με το θυμικό ή με τη λογική;
#3354
Απ: Παπάρες υπάρχουν παντού !
Oct 31 2009 02:28:57
Απίστευτη ειρωνεία καλέ μου. Ταράχτηκα η Θεϊκή γυναίκα. Αντόνιο σε επαναφέρω στην τάξη. Έλα, ως καλός χριστιανός που είσαι, στον ουρανό. Σε περιμένω με ανοικτές ποδάρες. Μην το καθυστερείς στιγμή. Οι άνθρωποι είναι τόσο βαρετοί. Έλα σε μένα και θα κάνουμε πολλά πράγματα. Θα φτιάχνουμε ψεύτικες θρησκίες για να κοροϊδεύουμε τα αμόρφωτα ανθρωπάκια και θα γελάμε με τους πολέμους που θα τους βάζουμε να κάνουν στο όνομά μου. Μα δεν είναι καταπληκτικά; Τρέχα σου λέω. Άντε πριν έρθει κανένας έφηβος γκέι που αυτοκτόνησε επειδή ο παπάς της ενορίας του τον είπε βδελυρό και ανώμαλο και τον ανάγκασε να κάνει μετάνοιες και προσευχές, αφού τον βίασε πρώτα. Να σαι καλά εσύ που προτρέπεις τους ακτιβιστές να σιωπούν για να διαιωνίζεται το πρόβλημα των κηρυγμάτων μίσους. Εύγε, είσαι πολύ έξυπνος. Έλα τώρα κοντά μου πριν γίνεις αιτία και για άλλες αυτοκτονίες παιδιών.
#3355
Απ: Παπάρες υπάρχουν παντού !
Nov 01 2009 18:59:04
Φίλε Μάστωρα,
όπως έχω γράψει ήδη,οι θέσεις του συγκεκριμένου Μητροπολίτη έχουν την αξία που ο καθένας από μας θέλει να τους δώσει ! Προσωπικά δεν τους έδωσα καμία μα καμία αξία...όπως φαντάζομαι κι ένα πάρα πολύ μεγάλο ποσοστό συνανθρώπων μας ! Άλλωστε, όπως θα είδες, περισσότερη κουβέντα έγινε για τη μήνυση παρά για το τι ύφος των δηλώσεων !!! Όμως θα ήθελα να σου εκφράσω τις αντιρρήσεις μου για το εάν το κείμενο του Λύο πετύχαινε το σκοπό του ! Φαντάζομαι,σκοπός του κειμένου ήταν να εκφράσει, σαφώς την αγανάκτηση των ομοφυλοφίλων για τις δηλώσεις του Μητροπολίτη,ταυτόχρονα θα έπρεπε να αποσκοπεί και στο να ενημερώσει την κοινή γνώμη γιατί αυτές οι δηλώσεις είναι προσβλητικές και πέρα από κάθε λογική ! Αυτό το δεύτερο μέρος δεν το βλέπω... Μη σου κάνει καμία εντύπωση Φίλε Μάστωρα, που πάρα πολλοί ετεροφυλόφιλοι, ταυτίζουν την παιδεραστία με την ομοφυλοφιλία ! Όταν λοιπόν έρχεται κάποιος Μητροπολήτης και ουσιαστικά μας ταυτίζει, θα έπρεπε να επικεντρωθούμε περισσότερο σ'αυτό κι όχι στο αν ο Μητροπολίτης διαπνέεται από ομοφοβικά αισθήματα (που διαπνέεται...αυτό δεν το αμφισβητεί κανείς)! Να εξηγήσουμε στον απλό κόσμο, ότι η ομοφυλοφιλία δεν έχει καμία σχέση ούτε με την παιδεραστία (για την οποία είμαστε αντίθετοι),ούτε με τη κτηνοβασία (καθώς είμαστε φιλόζωοι...χιούμορ κάνω) αλλά ούτε και με καμία πράξη που προσβάλει την προσωπικότητα του άλλου ! Εκεί επισημαίνω τις όποιες διαφωνίες μου και εξακολουθώ να πιστεύω, ότι πέφτουμε στην εύκολη παγίδα της όξυνσης, που δεν μας βοηθά καθόλου ως κοινότητα, όταν προσπαθούμε, αντί να επιχειρηματολογήσουμε,να κράξουμε...(δες -για παράδειγμα- το πώς γράφει και προσπαθεί να επιχειρηματολογήσει η/ο "θεά", επειδή κάποιος έγραψε κάτι διαφορετικό από αυτό που εκείνη/ος πιστεύει...προσπαθεί να με θίξει στο θρησκευτικό μου συναίσθημα, γιατί πιστεύει ότι είμαι θρήσκος...τόσα ξέρει τόσα γράφει!)
Όποτε μίλησα με str8, με απλά επιχειρήματα ,ως προς τα δικαιώματά μας, ποτέ δεν βρέθηκε κανείς, να μου προβάλει την αντίθεσή του...ενώ όποτε προβάλλεται περισσότερο ο θυμός και το αίσθημα της καταδίωξης, τότε είχαμε ένα φαύλο κύκλο αντιπαράθεσης χωρίς προοπτικές και κανένα κέρδος ! Πάντως, για να τελειώνω εδώ και για να μην επανέρχομαι, θεωρώ ότι απέναντι στο φανατισμό και τη βλακεία (και φανατικοί και βλάκες υπάρχουν παντού), δεν μπορείς να προβάλεις τίποτα περισσότερο παρά λογικά επιχειρήματα...αλλιώς είσαι χαμένος από χέρι !!!
#3364
Απ: Παπάρες υπάρχουν παντού !
Nov 02 2009 01:11:27
Μ'αρέσει που νομίζεις ότι προβάλλεις και λογικά επιχειρήματα. Το γελοίο είναι ότι τα πιστεύεις κιόλας. Έλα κούκλε μου, αδημονώ να μας κάνεις χαζοκηρύγματα του κώλου και στον τρανς παράδεισο. Κοντοζύγωσε και δεν θα χάσεις!
#3366
Υπάρχουν πάρα πολλά μηνύματα. Δεστε στο φόρουμ για πλήρη συζήτηση.
Συζήτηση αυτού του άρθρου στο φόρουμ. (9 δημοσιεύσεις)